- Le Royaume d'Arendelle -
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Retrouvez Anna et Elsa dans Ralph 2.0 !
En avant-première le 25 Novembre 2018 dans les cinémas Pathé !

Sortie en salles le 21 novembre 2018 au Canada, le 12 décembre 2018 en Belgique, le 23 janvier 2019 en Suisse, et le 13 février 2019 en France.

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Les incohérences/erreurs du film

le Jeu 23 Jan 2014, 21:21
Parce que rien ni personne n'est parfait.

Pour commencer, une petite maladresse de traduction:

Dans la VQ, Hans dit que "beaucoup d'autres ont échoués avant lui" dans le cadre de la séduction d'Elsa


C'est une erreur non ? Je vois mal comment "beaucoup d'autres" auraient pu échouer vu que les portes des châteaux n'ont été ouvertes que depuis le jour du couronnement et je ne pense pas qu'Elsa eut le temps de discuter avec une flopée d'hommes venus la séduire pendant la réception.
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Koizumi
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Jeu 23 Jan 2014, 22:46
Oui je pense que c'est une erreur de traduction, car comme tu le dis c'est impossible que d'autres ait essayé avant.

Si je me souviens bien dans la vf il dit qu'elle était trop inaccessible ou quelque chose comme ça, là c'est déjà plus cohérent ^^

Edit : en fait ce n'est peut-être pas une erreur de traduction, mais tout simplement une erreur venant de la VO, car il dit "no one was getting anywhere with her". Ce qui est étrange c'est que le temps utilisé dans cette phrase suggère que des personnes auraient déjà essayé avant, or c'est impossible ou alors on nous a caché quelque chose x)

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Bjorgman
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Ven 24 Jan 2014, 18:08
La même scène en Vo:

https://youtu.be/QEn0qLxAUGU


C'est vrai que "beaucoup ont échoués" ça fait bizarre.
En VO vous traduiriez comment? "Personne n'a pu l'approcher"?

"Personne n'a pu aller quelque part avec elle", ça peut faire référence au couronnement, où elle était distante avec tous?

Dire qu'"elle était inaccessible" est bien mieux. C'est plus "large" comme idée.
De un, peut -être que des prétendants sont effectivement venus, mais ce sont retrouvés devant des portes fermées. D'un autre coté, il a aussi pu se rendre compte lors du couronnement de la personnalité d'Elsa, et ayant rencontré Anna avant (qui était déjà charmé), il a "changé de plan".


Sinon, pour les faux raccords il y a cette scène:


Il faut regarder la dame ronde en bleu derrière Anna. Elle change trop vite de pose. (les autres non)

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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Ven 24 Jan 2014, 18:30
Personnellement, je traduirai "no one was getting anywhere with her" par: "Personne n'arrivait à quoi que ce soit avec elle".
Je me suis basée sur "we're not getting anywhere" qui se traduit par "cela ne nous mène à rien  ".
Enfin, je suis loin d'être une spécialiste après.

De toute manière, la phrase VF a été très bien trouvée (pour une fois ha ha). On peut aisément imaginer Hans en train de discrètement épier Elsa lors de la réception et d'en déduire son côté distant, qui demeure très visible.

J'avais remarqué ce faux raccord. Mais faut dire que sur le moment, je me concentre plus sur les merveilleux détails du visage d'Anna *_*
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Bjorgman
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Ven 24 Jan 2014, 18:50
A oui!  Smile 
Quoiqu'il en soit la VQ semble s'être bien éloigné de la VO (et pas du bon coté).

Allez je remet Elsa et ses problèmes capillaires:

Son chignon lui traverse l’épaule:


Sa tresse traverse la même épaule peu après:

Une version retouché plus réaliste:
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Ven 24 Jan 2014, 18:59
Faut dire aussi que la phrase VO porte un peu à confusion...mais pour une fois que la VF respecte plus la VO que la VQ !

Depuis que je suis au courant de cette erreur, elle m'obsède à chaque fois que je vois le film xD


Je sais pas vous mais ce genre de vidéo m'éclate. On fait plus attention à l'animation et au détails, je trouve....et...le problème d'animation de la natte apparaît encore plus clairement ! (vers 0:32)
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Nautilus
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Ven 24 Jan 2014, 21:08
J'adore la vidéo !

Mais pour le problème du chignon, je vois pas le problème, je le vois s’aplatir entre son épaule et sa tête.

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Snow
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Dim 02 Fév 2014, 09:16
Je viens de remarquer un truc !
Sous sa jupe bleue d'aventurière, Anna porte normalement des bas mauves qui disparaissent lorsqu'elle escalade la roche avant qu'Olaf ne trouve l'escalier de glace !

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Caspar David Friedrich, Le Voyageur Au-Dessus de la Mer de Nuages
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Bjorgman
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 03 Fév 2014, 18:28
Pour les collants, je pense qu'elle n'en a jamais, mais le "pantalon" sous la robe donne cet impression de collants bleu. Et vu qu'il est large, il glisse suivant les scènes ...

On le remarque bien à ces moments là:




Sinon il y a aussi la scène chez Oaken.

Comment Anna paye t-elle la tenue d'hiver, le grappin et les carottes? ^^
Elle est partie en 4eme vitesse (et je doute qu'elle aie de l'argent dans son soutien-gorge), et elle ne peut pas faire jouer son statue royale vu que personne n'avait vu les princesses avant le couronnement...
Voilà une ellipse bien judicieuse! ^^

Durant la scène des trolls, le petit déclare qu'Anna "n'a pas de bague" (de même en VO). Mais comment peut-il le savoir vu qu'Anna porte de grosses moufles! Smile

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Nautilus
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 03 Fév 2014, 20:48
Elle a peut-être pensé avant le couronnement à prendre de l'argent. On sait jamais, elle avait l'intention de sortir.

Pour les Trolls, soit ils voient à travers les matières opaques XD, soit il a tâté ses mains à un moment, soit il dit ça juste pour l'arranger ^^

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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 03 Fév 2014, 21:59
Je pense qu'elle a troqué sa belle robe de soirée contre sa tenue d'aventurière Smile
Parce que sinon, je vois pas où elle aurait pu la mettre.
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Bjorgman
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 03 Fév 2014, 22:17
Ah! pas bête... La matière devait être assez prestigieuse... Et son collier?

Sinon Hans et Anna volent? ^^'
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Koizumi
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 03 Fév 2014, 23:04
Non c'est simplement l'ombre que fait la lumière du phare derrière :p

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Bjorgman
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 03 Fév 2014, 23:31
Oui! ^^
Mais ça me faisait bizarre qu'il n'y ai aucune ombre du sol... Smile
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Snow
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Mar 04 Fév 2014, 17:39
Pour les bas d'Anna (pas ses collants elle n'en a pas x) ) Ils disparaissent bien, j'ai bien étudié cela ^^

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Caspar David Friedrich, Le Voyageur Au-Dessus de la Mer de Nuages
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Bjorgman
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Mar 04 Fév 2014, 19:27
@Snow a écrit:Pour les bas d'Anna (pas ses collants elle n'en a pas x) ) Ils disparaissent bien, j'ai bien étudié cela ^^

Oups désolé, je sais pas pourquoi j'ai cru que tu avais marqué collant! ^^'
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Dark Taylor
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 17 Fév 2014, 15:10
Bon alors moi aussi j'ai relevé des erreurs qui m'énervent dans le film, plus du coté de la vraissemblance. Et comme j'ai la flemme de me rememorrer tout, je suis allé voir ce que j'avais mis sur ma critique Allociné.

Alors d'abord,il y a Elsa, qui n'est même pas capable de maitriser ses pouvoirs en dix ans, qui arrive tout à coup à faire un palais de glace gigantesque, avec des formes et des proportions magnifiques, tout cela en l'espace de 2 minutes.

Et puis, on parle d'un hiver éternel, mais comment peut-on savoir qu'il est éternel puisqu'il dure peut-être une semaine à tout cassé? Il aurait peut-être fallu attendre 1 an pour affirmer cela, au lieu de tout de suite sauter sur le problème. Car en effet, Anna part 2 minutes après la glaciation à la recherche de sa sœur, le tout en prenant juste une malheureuse cape qu'elle perds en chemin (et comment elle fait dans ce cas pour payer Oaken, je l'ai pas vu prendre de l'argent?). Pour ce problème, je me suis dit qu'elle pouvait le payer avec son collier qu'elle a autour du cou, après tout ça a l'air d'être de l'or. Et puis, il y a toujours le tissu précieux de sa robe congelé, une fois séchée, ça doit pouvoir se vendre un bon pactole.

Quant au peuple d'Arendelle, ils sont super apeurés au début par les pouvoirs d'Elsa et finalement, on dirait qu'ils ont complétement oubliés ce qui se passe au début, puisqu'ils font la fête à la patinoire à la fin.

Et comment Elsa fait pour survivre dans son palais de glace? Admettons, le froid ne lui fait rien, mais qu'est-ce qu'elle mange au juste? On va quand même pas pousser jusqu'à dire qu'elle se nourrit de neige, ce serait du n'importe quoi! (enfin, quand on voit que le quatuor part en quête d'Elsa avec pour seul équipement une corde, un piolet et une botte de carottes, je crois pas que ça puisse être un problème).

De plus, comment Olaf fait pour entrer dans le château alors que c'est une vraie forteresse , sans même se faire repérer et en réussissant à trouver Anna du premier coup?
Et quand l'équipe arrive à la Montagne du Nord, comment ça se fait qu'ils se retrouvent bloqués, alors que 30 secondes plus tard, Olaf leur montre un chemin qui se trouve pile sous leur nez.

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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 17 Fév 2014, 17:20
Alors le fait que Olaf rentre dans le chateau sans se faire voir : ben les soldats étaient plus préoccupé sur Elsa et en plus Olaf était surpris de voir Anna , il était juste curieux puisque la porte était fermée

le fait qu'Elsa maitrise ses pouvoir en 2 min , ben elle se sent libre ,elle libère ses pouvoirs , elle s'épanouit , elle laisse faire son imagination alors que dans une chambre en ayant peur euh je crois pas qu'elle pourrait le faire .

Et le peuple qui oublie tout , ben c'est le fait qui voit qu'Elsa réussit a maitrisé ses pouvoirs et donc les gens ne la prennent plus pour un danger et aussi elle offre une patinoire

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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 17 Fév 2014, 19:02
@Dark Taylor a écrit:
Alors d'abord,il y a Elsa, qui n'est même pas capable de maitriser ses pouvoirs en dix ans, qui arrive tout à coup à faire un palais de glace gigantesque, avec des formes et des proportions magnifiques, tout cela en l'espace de 2 minutes.

Elsa se sentait constamment oppressée, elle craignait plus que tout de blesser les siens.
Or, la peur est sa plus grande ennemie comme l'a expliqué le vieux troll.
La peur paralyse les gens, les empêche d'agir correctement à cause du stress.
Il n'y qu'à voir la scène de la fête. Sous un accès de colère, elle projette de la glace. Se rendant compte de ce qui aurait pu arriver, elle prend peur et on voit très bien qu'elle ne maîtrise plus rien (elle gèle la fontaine, lance de la glace vers le duc etc.).

Lors de Libérée, délivrée, elle s'épanouie. Elle ne craint plus de blesser les autres puisqu'elle croit qu'elle sera seule pour toujours désormais.
Armée d’un puissant sentiment de liberté, elle manie sa magie avec grâce et dextérité. 

Pour ce qui est du palais, c'est une fiction, un Disney. Il faut laisser son cerveau en mode pause pour ce genre de détails (et se laisser émerveiller par la toute beauté de la construction). Tout porte à croire qu'elle passe quelques heures à le bâtir puisqu'au début de la chanson, il fait nuit noire et à la fin, il y a l'aurore.
Mais évidemment, tout se passe en 4 minutes dans le film. (Ils allaient pas la laisser sans palais pendant 3 plombes non plus).


Et puis, on parle d'un hiver éternel, mais comment peut-on savoir qu'il est éternel puisqu'il dure peut-être une semaine à tout cassé? Il aurait peut-être fallu attendre 1 an pour affirmer cela, au lieu de tout de suite sauter sur le problème. Car en effet, Anna part 2 minutes après la glaciation à la recherche de sa sœur, le tout en prenant juste une malheureuse cape qu'elle perds en chemin (et comment elle fait dans ce cas pour payer Oaken, je l'ai pas vu prendre de l'argent?). Pour ce problème, je me suis dit qu'elle pouvait le payer avec son collier qu'elle a autour du cou, après tout ça a l'air d'être de l'or. Et puis, il y a toujours le tissu précieux de sa robe congelé, une fois séchée, ça doit pouvoir se vendre un bon pactole.

Les gens présument qu'il est éternel puisqu'ils croient qu'il est le fruit de la malédiction d'Elsa.
Pour Oaken , je présume qu'elle a échangé sa robe de soirée  et son collier pour sa tenue d'aventurière. En effet, on ne revoit plus jamais sa robe de soirée par la suite. Et elle n'a pas de sac pour la mettre dedans.
A l'époque (l'histoire se passe aux alentours de 1840), le troc était encore monnaie courante.


De plus, comment Olaf fait pour entrer dans le château alors que c'est une vraie forteresse , sans même se faire repérer et en réussissant à trouver Anna du premier coup? 
Et quand l'équipe arrive à la Montagne du Nord, comment ça se fait qu'ils se retrouvent bloqués, alors que 30 secondes plus tard, Olaf leur montre un chemin qui se trouve pile sous leur nez
Ce chemin ne semble pas pile sous leur nez.


Dernière édition par Dreamy le Lun 17 Fév 2014, 20:02, édité 3 fois
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 17 Fév 2014, 19:06
Voila , exactement , il faut se dire : C'est Disney !!!

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Dark Taylor
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 17 Fév 2014, 19:55
Mouais je suis pas forcément hyper convaincu sur tout ce que vous avez dit...

Le chemin d'Olaf, Dreamy je suis désolé, il me semble quand même bien pile sous leur nez, il y a peut-être juste un rocher qui leur bloque la vue.

Pour Elsa et son palais, ton explication est plutôt acceptable. J'avais déjà capté ce problème de temps, et on a quand même bien accélérer la pendule.

Mais les gens qui acceptent les pouvoirs d'Elsa, ben je crois surtout que c'est plutôt le monde des Bisounours, donc au final on est tous amis (sauf avec Hans qui est le vilain pas beau)

Alors après j'ai une autre explication (je vois que certains l'ont aussi trouvé) et je crois que tout le monde devrait être d'accord avec moi: c'est Disney quoi, le premier public visé, c'est les gosses, et généralement, ils se posent pas trop ce genre de questions à leur âge. Donc, rien à foutre du réalisme et de la véracité !!

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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 17 Fév 2014, 20:05
Tout les films ont leur lot d'incohérences, même ceux des plus grands réalisateurs.
Et franchement, si on commence à lister toutes les incohérences dans les Disney, et ben, on a pas fini (je parle en connaissance de cause) 
Encore une fois, c'est une fiction. Quand je regarde un Disney, je ne m'attends pas à y trouver de la logique (comme tous ceux qui vont les voir). Je me laisse porter par le film voilà tout.
C'est un Disney, c'est familial.
On reste dans les bases d'un conte de fée où les questions de logiques n'ont pas nécessairement leur place.

Mais je suis d'accord avec toi pour le fait que les habitants semblent accepter bien vite Elsa.
A mon avis, il s'agit d'une ellipse. Peut-être qu'il s'est écoulé quelques jours après qu'Elsa ait réussi à ramener l'été. On n'en sait rien après tout Smile
Le temps de repêcher Hans et tout et tout xD
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 17 Fév 2014, 20:14
Moi aussi j'opterais pour une ellipse , car trouver un traineau en quelque heures mmmh pour moi c'est limite impossible .

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Dark Taylor
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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 17 Fév 2014, 20:21
C'est bien pour comprendre ce genre de choses que j'adorerai que Disney fasse une version longue de la Reine des Neiges.

Attends, ils sont tellement interloqués qu'il leur aura fallu quelques jours pour repêcher Hans??  lol! 

De toute façon, j'adore relever les incohérences, ça me fait d'ailleurs bien rire quand je revois un film qui en contient de beaux. Donc limite, ça me gène pas.

Euh, mais attendez, vous pensiez quand même pas qu'il se passe trois heures entre le dégel et la fête au château???  Shocked 

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Re: Les incohérences/erreurs du film

le Lun 17 Fév 2014, 20:38
Je dirais , un jour car Hans a changé de vêtements avant de se faire jeter en prison .

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Re: Les incohérences/erreurs du film

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