Archives | La Reine des Neiges II [Walt Disney Animation Studios - 2019]

Haha t'inquiète, y a pas longtemps que j'ai appris tout ça non plus XD Et puis, je ne suis pas un expert, je ne suis pas sûr à 100% de ce que je dis mais il me semble (et, de ce que je sais, ça me paraît logique et probable)que ça fonctionne comme ça.
Et puis attention, ce mode de fonctionnement n'est pas du tout toujours appliqué: dans énormément de cas, tu as raison, c'est une petite équipe qui bosse sur le scénario de son film, en développe le séquencier (un fichier qui décrit séquence par séquence ce que l'on voit et comment les choses se déroulent), en rédigent le pitch (un résumé très fourni qui doit, en quelques minutes, permettre de présenter tout ce qui est nécessaire pour comprendre le film): c'est ce pitch qu'ils vont présenter à des compagnies de production qui, si elles sont convaincues par le projet, leur donne toute une équipe pour réaliser et produire leur film ainsi que le budget nécessaire. En tout cas, c'est presque toujours comme ça que ça fonctionne en France (dans notre système, le réalisateur du film est souvent presque le seul maître à bord, les producteurs ne servent qu'à fournir l'équipe et le budget), ainsi que dans beaucoup de pays, et aux Etats-Unis pour les films plus indépendants à plus petits budgets.
Mais en revanche, dès qu'on est sur des productions assez conséquentes aux USA, ce sont très souvent des commandes des maisons de production qui ensuite trouvent un ou plusieurs réalisateurs pour réaliser le film et leur fournissent une équipe et le budget: dans ce système, les producteurs sont beaucoup plus maîtres du projet, et en théorie, les réalisateurs sont là pour répondre aux exigences des producteurs et à leur cahier des charges. Après, dans la pratique, il y a des accords entre les producteurs et les réalisateurs pour que ces derniers aient plus ou moins de liberté dans la réalisation du film. C'est exactement le débat dont tu as sûrement entendu parler si tu suis un peu les critiques de film: quand on accuse le réal du film d'être un "yes man", c'est qu'il ne fait que suivre à la lettre ce que les producteurs lui demandent et qu'il ne met aucune personnalité dans sa réalisation, sa mise en scène... Ceux qu'on qualifie de bons réalisateurs sont souvent ceux qui arrivent malgré tout à rendre un film-commande assez personnel en y appliquant leur propre style.
Et dans le cas de Disney, qui est juste (je pense qu'on peut le dire) la plus grosse boîte de production du monde, les films sont des commandes (ils ont tout un agenda de films prévus, avec des dates précises pour leur sortie). C'est encore plus vrai dans le cas de suites: comme Disney a vu que le premier film avait marché, ils ont décidé d'en faire une suite et ont rappelé le duo Buck-Lee (qui aurait pu refuser mais a accepté, donc ça c'est plutôt bon signe ^^).
Bref, je me suis un peu étendu XD
Et pour l'info des 6 scénarios, c'est Frozen Guy qui l'a postée juste un peu plus haut: je l'ai appris grâce à lui.

Kristen Bell continue à enregistrer pour les chansons du 2.
Allez, encore 17 mois  

https://www.instagram.com/p/BkUBEOGFRpi/?taken-by=kristenanniebell

La vache, 17 mois... Ca parait énorme dit comme ça mais, vous vous souvenez quand on en parlait en 2015 en sachant que c'était prévu pour fin 2019? Ca faisait 4 ans à attendre!
Ca fait quelque chose je trouve de se dire que tant de temps à passer et qu'en fin de compte on n'en est plus si loin que ça

Exactement. Je me rappelle quand un des producteurs de Zootopie (Clark Spencer je crois) avait vendu la mèche et annoncé la suite pour fin 2019, ça semblait être une éternité.
Mais nous voilà à l'été 2018, Ralph 2.0 sort aux US à Noël et Disney vont démarrer la promo de La Reine des Neiges 2 en début d'année 2019, ça va passer vite l'air de rien.
Ce qui va passer moins vite, c'est quand on va avoir les premières photos/artworks/vidéos/news et qu'on va passer des heures à imaginer des théories dessus

Selon le site Disney Film Facts, généralement bien renseigné et fiable, la Reine Iduna sera un personnage pivot de l'histoire de La Reine des Neiges 2.

L'info est tombée hier soir.
Deux possibilités, le retour sous forme de flashbacks (ce qui rejoindrait la rumeur datant de 2016 comme quoi le film contiendrait des scènes sur l'enfance d'Anna et Elsa) ou la résurrection survie au naufrage.

Jennifer Lee reprendra-t-elle son rôle (pour rappel, elle doublait la seule réplique du personnage dans l'introduction du précédent opus) ou laissera-t-elle sa place à une autre comédienne?
Cette nouvelle devrait être en lien avec la promesse de Peter Del Vecho de "nous faire mieux comprendre le premier film". Des détails supplémentaires sur l'isolation des deux sœurs durant les 13 années? Sur la magie de l'aînée?

Alors perso, comme beaucoup de monde je pense, je vote totalement pour qu'il s'agisse de flashbacks. Déjà parceque j'ai vraiment envie de revoir Elsa et Anna lorsqu'elles sont petites mais surtout parce que... Est-ce que j'ai vraiment besoin d'expliquer pourquoi ce serait vraiment nul d'avoir le coup du "coucou, en fait jété par mor lol" quelle que soit l'explication qu'ils peuvent essayer de trouver pour s'en sortir? X)
En tout cas, tout ça ne fait que me hyper de plus en plus.

Evan Rachel Wood (Westworld) et Sterling K. Brown (Black Panther) sont en pourparlers pour rejoindre le casting de La Reine des Neiges 2!

Selon d'autres sites, Evan Rachel Wood a été castée pour interpréter la Reine Iduna.
Au vu de ses 30 ans, il est peu probable donc que le personnage soit encore en vie.
Sterling K. Brown devrait, quant à lui, jouer le grand méchant de La Reine des Neiges 2.

Deux choses qui me mettent particulièrement en joie si c'est vrai, pas de love-interest pour vous-savez-qui et pas de retour de Hans.
Je serai prêt à parier que le méchant sera directement lié à Elsa, probablement une aventure amoureuse avec sa mère par le passé.

Chose très étrange, Evan Rachel Wood a supprimé son tweet d'hier soir où elle exprimait toute sa joie de participer à ce film. Niveau communication, Disney vont nous faire du Star Wars à tout vouloir garder secret.

Et dire qu'il faudra attendre un an avant un premier aperçu.

@idinamenzel Hearing your beautiful voice singing today sent my spirit soaring. Xx #makingF2

— Jennifer Lee (@alittlejelee) 20 juillet 2018

Au Comic-c** de San Diego, Sterling K. Brown a discuté de son implication dans le film.

Oh wow, what can I say, in negotiations right now. I'm feeling optimistic. There's a new character they want to introduce that I kind of auditioned for, and it would be an opportunity do something my kid can definitely watch. This is definitely family friendly, so I'm crossing my fingers and hoping for the best.

I know my man Josh Gad is in there. We've talked about it several times, and so an opportunity to play with him would be a lot of fun. So send up and hope for the best.

Josh Gad de retour aux studios. Il se pourrait qu'il terminait d'enregistrer les chansons du 2.

Merci d'être toujours au taquet pour les infos Frozen Guy!

Mais de rien

C'est vrai, très bien joué Frozen Guy, tu es véritablement à l'affût! Qu'est-ce qu'on ferait sans toi?
Bon, ça fait toujours plaisir de lire que les dialogues du film sont "brilliant", mais bon je pense que c'est un peu la coutume de se féliciter et s'envoyer des fleurs en tweet quand deux personnalités ont bossé ensemble sur le même projet de film ou de série, du coup gardons de la distance par rapport à ça
Et sinon, si la date de sortie est toujours bien en novembre 2019, il faudrait peut-être pas trop tarder à lâcher les premières images de promo non? Surtout pour énorme projet Disney comme celui-là.

Merci
Disney ne peuvent pas démarrer la promo de deux de leurs Classiques en même temps. Il va falloir attendre la sortie de Ralph 2.0 pour que commence réellement la communication autour de La Reine des Neiges 2. Les fans prédisent déjà un teaser entre Décembre et Janvier ce qui est plus que probable. La suite des Mondes de Ralph a dévoilé son concept-art et son trailer dans ces eaux-là. Et puis, malgré toutes les grosses productions de l'année 2019 (Le Roi Lion, Star Wars : Épisode IX, Toy Story 4), le studio sait que le projet va énormément faire parler de lui dès qu'il va lâcher ses premières images. Même les râleurs seront obligés d'y prêter attention. Car tout le monde se posera la même question, qu'est-ce que le film peut bien raconter de plus? Heureusement que Lee et Buck ont eu suffisamment de temps pour le préparer, cela donne déjà un peu de crédibilité à une suite qui n'était pas désirée par beaucoup de personnes.

Oui c'est vrai qu'ils ont toujours beaucoup de promo à faire en même temps chez Disney et qu'ils sont bien obligés de répartir tout ça dans leur emploi du temps
D'ailleurs, en parlant de Wreck it Ralph 2, j'espère qu'il sera aussi cool que le premier, parce que j'avoue que pour l'instant, tout ce que la bande-annonce nous vend c'est une avalanche de références et de blagues sur tous les trucs cool et à la mode sur Internet :/
En tout cas, si ce que tu dis est vrai, je suis assez impatient d'arriver au mois de janvier pour avoir ENFIN un premier apperçu des visuels de ce film qu'on attend tous ici depuis... si longtemps.

La scénariste Allison Schroeder (Jean-Christophe et Winnie, Les Figures de l'Ombre) rejoint l'équipe de La Reine des Neiges 2!
Elle se chargera de participer aux réécritures partielles du film, Jennifer Lee étant très occupée par ses fonctions de directrice artistique du département d'animation.

Plusieurs sites comme Revenge of the Fans et The Disinsider auraient "enquêté" et rapportent aujourd'hui que Disney s'apprêteraient bel et bien à annoncer une Elsa lesbienne d'après des sources provenant du studio.
Les choix de Evan Rachel Wood et de Allison Schroeder ne seraient pas innocents, l'une ayant déclaré qu'elle était bisexuelle et pourrait donc jouer la love-interest et l'autre ayant traité de sujets d'ouverture et d'émancipation dans Les Figures de L'Ombre.
Il serait quasi-certain maintenant que des flashbacks feront partie du film, avec la reine Iduna comme prévu.

Je me méfie en général de ces rumeurs relancées mais ces sites, surtout The Disinsider, se trompent rarement quand ils tombent sur des infos gardées secrètes.

Mmmmh...
Bon bah... Go gay du coup.
C'est une très bonne idée les flash backs selon moi: ça fera pas de mal de voir un peu plus comment ça s'est passé entre les deux sœurs et leurs parents, enfin au moins leur mère d'après les sources. Ce serait bien qu'il y ait le père aussi quand-même (même si lui a déjà eu l'occasion de prononcer plus qu'une réplique de trois mots dans le premier film XD)

Il n'y a qu'à espérer que l'homosexualité d'Elsa influe réellement, du moins joue un rôle, sur l'histoire de La Reine des Neiges 2 ; je ne pardonnerais pas à Disney de dire "Bon, voilà, on a rendu Elsa homosexuelle afin de satisfaire la communauté LGBT".
Ça ne devrait quand même ne révéler que du détail, tout le film ne tournera pas autour de la love-interest d'Elsa. (Enfin, j'ose espérer) C'est décevant de voir que Disney se laisse aussi facilement prendre au jeu d'une poignée de fans un tantinet fanatiques qui ne sait pas apprécier ce qu'on leur propose et qui pensent pouvoir réclamer telle ou telle chose à l'écran. Et c'est surtout décevant que l'un des personnages les plus fantastiques et fascinants de Disney, un modèle pour les enfants d'aujourd'hui devienne un produit marketing (Car on ne va pas se le cacher, rendre Elsa lesbienne ne fait que répondre aux codes de cette bienpensance de m**de).

Je suis terriblement partagé.
On est tous bien d'accord que cette décision découle directement de tout le boucan qu'on fait les fans à propos de ça et à la grosse pression des pro LGBT pour rendre Elsa gay (même si l'écriture du personnage d'Elsa dans le premier film est faite pour évoquer, entre autres, une sortie de placard, mais voilà). On est tous bien d'accord que ça parait assez moyen (voire nul) comme motivation; même si l'influence des fans sur un univers de fiction peut parfois être une bonne chose, mais c'est rarement le cas. :/
C'est sûr que s'ils utilisent ça juste en mode pancarte pour dire "venez voir notre film svp, on est cool on met des gays", ce sera vraiment à ch*** et ça va beaucoup gueuler (de mon côté notamment ). Il faut vraiment qu'ils s'appliquent à utiliser ça de manière pertinente et utile tout en laissant ça paraître naturel, ne pas nous le rappeler et nous le marteler à chaque instant du film. Ca deviendrait très vite très agaçant et à la limite de la blague de mauvais goût.
Donc ouais, c'est clair que cette décision (si elle s'avère vraie) part avec des motivations bien branlantes et une base assez fragile, et si ça donne lieu à un résultat foireux ce sera vraiment rageant parce qu'on se dira forcément "p*****, est-ce que c'était vraiment utile? Vous aviez juste à résister à la voix des fans abusifs". Donc comme tout le monde je sais pas trop quoi en penser pour l'instant; ou plutôt si, j'en pense que c'est une réponse à une pression de masse, mais je sais pas à quoi m'attendre.
CEEEEEEEPENDANT, si c'est chiant de voir que cette décision découle de demandes massives de fans pas forcément très éclairés, je ne pense pas qu'il faut la condamner. Déjà, comme on l'a vu, Lee et Buck avaient très certainement cette idée au moins quelque part dans un coin de leur tête puisqu'elle est exprimée de manière subtile dans le premier film avec l'arc de personnage d'Elsa. Donc peut être que cette pression des fans leur a paradoxalement permis en quelques sortes de libérer leurs idées...? Franchement c'est possible ^^'
Mais surtout, je suis sûr et conscient que parmi tous ceux qui ont participé à cette demande, il y a une bonne grosse partie de chieurs bien cancer qui sont totalement extrêmes et au-delà de toute réflexion allant plus loin que "vive les gays, il faut en mettre partout, si c'est gay c'est bien!" et qui te rabbachent tout le temps les oreilles et deviennent eux-mêmes des opresseurs en voulant imposer leur vision pro LGBT de manière totalement irréfléchie et incontrôlée partout: et effectivement, ça c'est de la m*rde. Mais (pour reprendre les termes de ton message Prince Florian), qualifier le fait de vouloir faire apparaître un personnage homosexuel dans un film de "bienpensance de m*rde", je trouve ça aussi abusé et limite. OK ok, les raisons les plus évidentes à la base de cette décision sont pourries, mais ça ne change pas le fait qu'il y a aussi, j'en suis sûr (même inconsciemment) la volonté de vouloir donner un modèle à des enfants qui les aidera peut-être simplement à se sentir mieux à l'avenir s'ils se découvrent homosexuels, de montrer qu'il est possible d'être gay tout en étant le héros d'un film. Certes il y a beaucoup de films qui traitent de l'homosexualité en ce moment, mais que Disney s'y mette aussi (à sa manière) peut contribuer à montrer que l'homosexualité n'est pas forcément le sujet de films un peu dramatiques, un peu perchés, où le héros est torturé à cause de ça... Bref, des films où malgré tout ça donne à l'homosexualité l'image d'un sujet délicat et un peu glauque.
Et si c'est bien fait, de manière naturelle, ça montrera même que l'homosexualité n'a même pas à être le sujet d'un film: il peut y en avoir sans qu'on en fasse tout un plat, que ce soit juste une caractéristique de personnage comme une autre et qu'on va pas passer 3 ans à faire du drame là-dessus (j'espère sincèrement que c'est comme ça qu'ils vont faire ).
Bref, vouloir donner ce message et cette image, je trouve qu'on n'a pas à traiter ça de bienpensance de m*rde (malgré toutes les tares que se trimbale cette décision de Disney à la base).
Donc attendons de voir

Alors, je préviens avant, dès que je vais écrire en majuscules, ce seront les points sur lesquels je veux insister, ce ne sont pas des hurlements. Alors, déjà, je suis totalement OUVERT à ce que l'on représente des personnages homosexuels au cinéma ou ailleurs, ça ne me pose AUCUN PROBLÈME. Et plus généralement, les LGBT ne me posent aucun problème, ils font ce qu'ils veulent du moment qu'ils sont heureux, je ne le leur reprocherai pas. Seulement, et j'assume cette expression, tant qu'on n'en saura pas plus, la représentation d'Elsa comme une lesbienne me fait dire que ça s'annonce comme de la "bienpensance de m*rde" :
- Déjà, il faut bien dire que l'origine principale de ce choix est le mouvement #GiveElsaAGirlfriend, hashtag que l'on a retrouvé plus de 500.000 fois à sa sortie, ce qui, à l'échelle des réseaux sociaux, fait pas mal. A l'échelle des DIZAINES DE MILLIONS de personnes qui ont vu La Reine des Neiges au cinéma, ça fait une POIGNÉE. En gros : c'est un choix issu de la volonté d'une MINORITÉ de fans, est-ce que la majorité veut cela ? Alors oui, c'est facile de dire ça, tout le monde ne traîne pas sur les réseaux, mais est-ce que la VOLONTÉ de voir Elsa lesbienne est partagée par une MAJORITÉ ?
- Cela induit un paradoxe entre la PUISSANCE de la firme Disney, qui arrive à s'immiscer dans le quotidien des gens inconsciemment, et la FAIBLESSE de cette firme d'écouter, de se plier devant cette MINORITÉ de fans du film, de leur OBÉIR. Il y a cette chose que je trouve DÉTESTABLE dans cette "époque des réseaux sociaux", à savoir que quelques fanatiques profitent de la propagation ultra-rapide de l'information pour IMPOSER leur point de vue à d'autres qui n'ont rien demandé. Pour reprendre ce que j'ai lu sur un autre forum, justement à propos de La Reine des Neiges 2 : "Et puis m*rde quoi, arrêtez un peu vos jérémiades et laissez Disney porter à l'écran l'histoire qui leur fait plaisir! Et là je parle autant de ceux qui font des pétitions pour qu'Elsa ne soit pas lesbienne que ceux qui font des pétitions pour qu'elles le soient!!!
Depuis quand c'est le public qui dit aux réa comment faire leurs films?" Je ne peux qu'être totalement d'accord. Ces gens qui réclament une chose X ou Y NE SAVENT PAS APPRÉCIER ce que les films leur proposent et SE SENTENT OBLIGÉS de marteler leur point de vue personnel, leurs aspirations, etc. sur les réseaux.
- Tu parles de vouloir offrir un modèle aux enfants qui se sentent homosexuels, AUCUN PROBLÈME, Disney peut très bien s'en charger, mais dans ce cas-là, est-il trop compliqué de créer un nouvel univers et de nouveaux personnages c**ÇUS DANS CETTE OPTIQUE, plutôt que d'utiliser un personnage qui est justement DEJA devenu un modèle pour des millions de petites filles dans le monde ? SI elle devient lesbienne, est-ce que TOUTES vont se reconnaître en elle ?
- Parce qu'on ne va pas se cacher, Elsa N'A PAS ÉTÉ c**ÇUE pour être lesbienne, certains fans ont seulement INTERPRÉTÉ ses agissements, et la chanson Let It Go, comme signes d'homosexualité. Et justement, tout le personnage d'Elsa se prête à une multitude d'interprétations : tout ce qu'elle fait est-il justement dû à sa possible homosexualité ? Ou juste sa personnalité ? Ou garde-t-elle en son sein un mal plus important, un secret qu'elle n'ose révéler ?

Si je donne l'impression de sortir de mes gonds, c'est parce que, maintenant qu'Elsa semble destinée à devenir effectivement lesbienne, j'estime que Disney a maintenant intérêt à "faire ça proprement". Tant que c'est bien représenté, que c'est cohérent avec le reste et que tout le film ne tourne pas autour de ça, tant mieux, ce sera une bonne chose. Dans le cas contraire, je maintiendrais cette expression controversée de "bienpensance de m*rde".
D'ailleurs, je tiens quand même à dire que je n'emploie pas cette expression uniquement dans ce cas précis, mais dans pas mal de mauvaises choses de notre époque où tout doit être policé, édulcoré, conformiste, conventionnel et [chose]-friendly, où on ne doit pas dire un mot au-dessus de l'autre et où celui qui ne pense pas comme les autres est souvent fixé, catalogué et marginalisé.

Pas un mot à redire sur ton dernier message Prince Florian: là pour le coup je suis 100% d'accord.
C'est sûr que ça aurait semblé beaucoup moins forcé s'ils avaient créé un nouveau film et de nouveaux personnages pour cela.
Et oui, c'est clair que ça devient compliqué de dire quoi que ce soit sans que quelqu'un aille crier au scandale et à l'oppression et au harcèlement et à je ne sais quoi... ><
Enfin bref, il semble que la décision a été prise (et encore, c'est pas 100% sûr), donc tout ce qu'on peut espérer maintenant c'est qu'ils fassent ça bien quoi.
En tout cas, j'ai toujours bien hâte de voir les premières images de promo du film!

Du coup, ça veut dire que mon idée de zigouiller Elsa n'a pas été retenue .

Bon maintenant, sérieux :

Prince Florian a écrit:Et c'est surtout décevant que l'un des personnages les plus fantastiques et fascinants de Disney, un modèle pour les enfants d'aujourd'hui devienne un produit marketing (Car on ne va pas se le cacher, rendre Elsa lesbienne ne fait que répondre aux codes de cette bienpensance de m**de).

M'ouais, Elsa est déjà un produit marketing depuis bien longtemps.

Quant aux rumeurs sur Elsa étant lesbienne, il ne faut pas oublier qu'elles couraient bien avant que les mouvements #giveelsagirlfriend et tous ceux qui ont ont suivi aient vu le jour. Du coup, m'est avis que l'idée trottait déjà dans la tête des membres de l'équipe du film depuis longtemps. Après, il faut espérer que que le mouvement #giveelsagirlfriend n'a été, au maximum, qu'un élément parmi d'autres dans le processus de décision de l'équipe et non l'élément principal qui a conditionné la décision. Car si y a bien un truc que j'ai appris, entre autres, en regardant Star Wars 7, c'est qu'il ne faut pas donner au public ce qu'il veut parce que ça réduit la créativité.

The Big Bad Wolf a écrit:M'ouais, Elsa est déjà un produit marketing depuis bien longtemps.

Quant aux rumeurs sur Elsa étant lesbienne, il ne faut pas oublier qu'elles couraient bien avant que les mouvements #giveelsagirlfriend et tous ceux qui ont ont suivi aient vu le jour. Du coup, m'est avis que l'idée trottait déjà dans la tête des membres de l'équipe du film depuis longtemps. Après, il faut espérer que que le mouvement #giveelsagirlfriend n'a été, au maximum, qu'un élément parmi d'autres dans le processus de décision de l'équipe et non l'élément principal qui a conditionné la décision. Car si y a bien un truc que j'ai appris, entre autres, en regardant Star Wars 7, c'est qu'il ne faut pas donner au public ce qu'il veut parce que ça réduit la créativité.

En l'occurrence, je trouve que ce sont plutôt les retombées post-sortie du premier film qui ont "élevé" Elsa au "rang" de produit marketing. La production de La Reine des Neiges 1 fut beaucoup occupée par la conception d'Elsa, certes, mais je ne pense pas que les WDAS imaginaient un tel succès pour leur personnage. Là, les WDAS dégagent une forte impression de se plier devant la poignée de fans porteurs du mouvement #GiveElsaAGirlfriend, qui reste minoritaire à l'échelle des millions de personnes qui ont vu le premier film en salles, c'est ça qui m'énerve.
Si Disney voulait oser quelque chose sur un de ses personnages qui s'est fait sa place chez les "tout grands", j'aurais préféré autre chose. Pourquoi pas la faire mourir, par exemple ? x) Ou sans aller jusqu'à cet extrême, conclure La Reine des Neiges 2 sur une séparation définitive entre Anna et Elsa ?

Ah, ça c'est vrai qu'oser faire mourir un personnage important, d'une manière pertinente, bien exécutée, touchante et qui porte une grande signification, ça ç'aurait été un coup de force et là j'aurais vraiment applaudi! (Enfin, j'aurais surtout pleuré, mais j'aurais applaudi les couilles des réal XD).