La Taverne d'Arendelle

J'ai entendu les sirènes de polices rugirent durant toute la nuit . Ce matin Paris est en deuil, les eaux de la Seine sont teintées du sang des innocents...je me demande fortement comment on en est arrivé là...

Je me suis réveillée en apprenant cette horreur inqualifiable...juste avant de partir en DS de philosophie.
Je me suis précipitée pour le dire à mes parents qui préparaient le petit déjeuner dans la cuisine...
Je n'ai pas pu me concentrer sur ma dissertation tellement j'étais chamboulée.

Mais oui malgré tout il faut rester solidaire et montrer qu'on continue toujours a vivre a ces enfoirés !

Flounder a tout dit.

En revanche, sans animosité aucune et en espérant que tu le prennes bien, je me permets de te contredire, Katopriss:

Katoptriss a écrit:

Dans quel monde vit-on...

Dans un monde assez magnifique, je trouve. Le problème, ce n'est pas le monde, c'est cette stupide sous-race qui la peuple.

Le monde, magnifique?
Le monde n'est ni magnifique, ni horrifique, il EST.

Il n'est qu'amas de vide et de matière enchevêtrés; c'est l'oeil de l'humain, que tu qualifies ici de "sous-race", qui le perçoit comme magnifique.
Sans esprit humain pour contempler l'univers, il n'existe aucun jugement de valeur sur ce dernier, rien n'est beau que par l'oeil humain, rien n'est laid qu'à l'échelle de ses critères. L'univers n'a pas de conscience, la nature n'est pas une personne, le cosmos se fout de notre "beau" et de notre "laid" ou de notre "bon" et de notre "mauvais". Seulement de la matière, des faits, des causes, des conséquences...

Je comprends totalement ta vision et je suis moi aussi estomaquée de voir à quel point l'espèce humaine adopte depuis des millénaires un comportement que l'on pourrait définir par l'expression "scier la branche sur laquelle on est assis". Cela se vérifie avec la pollution et la surexploitation des ressources naturelles, cela se vérifie aussi dans les structures politiques et sociales qui régissent les sociétés humaines, aujourd'hui autant qu'hier... je pense que tu dois apprécier ce passage de Matrix:

Je suis sensible aux arguments de l'agent Smith; pour autant, je ne suis pas certaine qu'ils soient parfaitement véridiques.

En effet, une harmonie existe-t-elle réellement dans la nature, notamment entre mammifères comme le prétend l'agent Smith?

Je pense (et les biologistes me soutiendraient, je le crois) qu'il existe davantage une apparence d'équilibre, car cette vision d'équilibre est elle aussi une représentation de l'esprit humain. L'humain considère comme harmonie ou équilibre de la nature, l'état de l'environnement qui l'entoure à un instant T. Cette vision d'harmonie de la nature est donc TOTALEMENT anthropocentrée! Par exemple, va demander aux dinosaures ce qu'ils pensent de l'harmonie de la nature... la fin de l'ère glacieire a dû pas mal changer la donne aussi...
Ainsi, ce que nous percevons comme "équilibre" ou "harmonie" n'est qu'un instantané, une photographie d'un immense champ de bataille entre règnes du vivant où la concurrence entre des espèces qui coexistent se matérialise au travers du fameux "manger/être mangé" et, bien entendu, de l'évolution génétique.

Bref, nous, les humains sommes un peu victimes de notre succès. Nous sommes un excellent exemple d'adaptation, une réussite de l'évolution et avons intensément colonisé notre environnement. Mais qui nous dit qu'un jour, une autre forme de vie, encore mieux adaptée, connaîtra le même succès et ne viendra pas nous décimer?
Il existe bien entendu la possibilité que nous nous exterminions nous-même ^^ lolilol! Comme ces crétins de l'ïle de Pâques. Et ce serait bien fait pour nous mais ce n'est là que mon humble avis (que tu sembles partager, tout comme Mr Smith).

Sur ce, kikoubisous et vive les lapins et les fleurs!

Dreamy a écrit:Je n'ai pas pu me concentrer sur ma dissertation tellement j'étais chamboulée.

Mais oui malgré tout il faut rester solidaire et montrer qu'on continue toujours a vivre a ces enfoirés !

C'est bête pour ta dissert! Personnellement, je ne suis pas du tout chamboulée, je savais que ce n'était qu'une question de temps. On a eu bien tord, en France, de penser que ce genre de crimes serait réservés aux Juifs et aux dessinateurs. Ce qui arrive est le fruit de décennies de politiques délétères et ce n'était qu'une question de temps.

Mais j'ai bien conscience que le moment est historique. La France a changé et il faut nous adapter. Je suis à 300% d'accord avec Dreamy!
On ne peut rien contre un ennemi que l'on ne voit pas et qui frappe sans distinction; aussi opterais-je pour la résignation: on a plus de chance de mourir d'un accident de voiture que d'une attaque terroriste. Nous avons eu la preuve cette nuit que la mort pouvait frapper n'importe quand mais n'était-ce pas déjà le cas? La seule différence réside dans la cause: accidentelle ou criminelle. Ce qui est révoltant, c'est le crime.
Je refuse de céder à la peur. Peut-être sauterai-je un jour en faisant mon marché, peut-être décèderai-je d'un cancer... ou dans mon lit... qu'importe. Memento mori alors vivons encore plus intensément! C'est si fugace. Pour le reste, ne cédons pas à la terreur ou ils auront gagné. La nation doit s'unir. La fraternité doit revêtir tout son sens. Faisons tout ce que nous pouvons contre cet ennemi invisible et advienne que pourra! (c'est la devise des Templiers: fais ce que dois et advienne que pourra; c'est un bon remède à l'angoisse: on fait tout son possible mais on ne peut contrôler ce qui ne dépend pas de nous).

Oui, tout ce que tu dis est juste, mais c'est un peu du chipotage.
Bien sûr que si on peut qualifier le monde, c'est uniquement parce que nous vivons dessus et que nous avons une conscience, mais bon je pense que ce jugement peut être considéré comme universellement véridique rien que parce que la Terre a accueilli une forme de vie avancée par exemple. Quand on regarde le chaos et le vide de l'univers, et le nombre ridicule d'exoplanètes semblable à la notre, on peut considérer qu'elles sont "belles", vu que le plus souvent, ce qui est rare est beau (mais en effet, sans conscience impossible d'en arriver à ce jugement).
A moins d'être nihiliste, je pense que toute forme de vie avancée, nous ou n'importe quelle autre à des années-lumières, préférera la Terre à un caillou stérile.

Moi aussi hier soir, quand j'ai ai appris l'a nouvelle j'ai été très choquée par se que j'entendais chez les journalistes ...
Sur l'attentat Charlie Hebdo, ont savais qui été les terroristes et ont n'avais encore " des pistes" pour savoir ou ils étaient.
Mais cette fois si c'est bien pire, ont ne c'est rien ! Juste 4 hommes qui ont fais le tour de Paris pour tuer des pauvres gens ...
Les familles sont choqués a vie ! pareil les gosses ... :'(
J'espère que les forces de l'ordres vont vites les retrouvés avant qu'ils ne soient trop tard ...

Je pense (et les biologistes me soutiendraient, je le crois) qu'il existe davantage une apparence d'équilibre, car cette vision d'équilibre est elle aussi une représentation de l'esprit humain. L'humain considère comme harmonie ou équilibre de la nature, l'état de l'environnement qui l'entoure à un instant T. Cette vision d'harmonie de la nature est donc TOTALEMENT anthropocentrée! Par exemple, va demander aux dinosaures ce qu'ils pensent de l'harmonie de la nature... la fin de l'ère glacieire a dû pas mal changer la donne aussi...
Ainsi, ce que nous percevons comme "équilibre" ou "harmonie" n'est qu'un instantané, une photographie d'un immense champ de bataille entre règnes du vivant où la concurrence entre des espèces qui coexistent se matérialise au travers du fameux "manger/être mangé" et, bien entendu, de l'évolution génétique.

Je résumerais tout ce paragraphe par une phrase de Jurassic Park : "La vie trouve toujours son chemin"

La vie animale existait déjà avant nous, elle existera après (sauf si nous faisons bel et bien sauter la terre au sens propre du terme, leul ), 'nuff said.

Je refuse de céder à la peur. Peut-être sauterai-je un jour en faisant mon marché, peut-être décèderai-je d'un cancer... ou dans mon lit... qu'importe. Memento mori alors vivons encore plus intensément! C'est si fugace. Pour le reste, ne cédons pas à la terreur ou ils auront gagné. La nation doit s'unir. La fraternité doit revêtir tout son sens. Faisons tout ce que nous pouvons contre cet ennemi invisible et advienne que pourra! (c'est la devise des Templiers: fais ce que dois et advienne que pourra; c'est un bon remède à l'angoisse: on fait tout son possible mais on ne peut contrôler ce qui ne dépend pas de nous).

Je suis de ton avis. Nous avons le choix : soit vivre caché dans la peur, peur de sortir de chez soi, peur des autres, soit vivre comme on le veut, faire ce que l'on veut, et vivre sans regret, et si d'aventure notre histoire se termine mal... Au moins on aura vécu "heureux"
Comme on pourrait dire de façon nihiliste : c'est des choses qui arrivent, et puis ça devait bien survenir un jour ou l'autre...

Et pour moi citer une citation : "Il arrivera ce qui arrivera, et voilà"

Oui, Katopriss, je suis bien d'accord avec toi. Je suis une grande contemplative et je trouve beaucoup de beauté en bien des choses avec une prédilection particulière pour la nature; d'ailleurs, entre mes deux réponses, je viens de recueillir un pigeon prostré sur ma terrasse (immunité parfaite    !!!).

Karegura, c'est amusant! je pensais à cette phrase de Jurassic Park en rédigeant tout à l'heure. Je vois que tu as bien cerné l'état d'esprit.

Je refais un peu ma reloue mais je suis toujours étonnée de voir que l'être humain a tendance à s'extraire de la nature; par exemple, tu dis qu'elle nous acceuille; c'est là encore une vision anthropomorphique de la nature. Elle ne nous acceuille pas, nous en faisons partie. Ce qui implique que l'Homme, avec son intelligence et ses caractéristiques, avec sa capacité à manufacturer, inventer, innover et donc bien bien bien polluer son environnement, fait partie de la nature. De là à dire que la pollution de l'environnement par l'homme est un événement "naturel", il n'y a qu'un pas....

Je profite de votre oreille attentive pour lancer mon idée (désolée si c'est déplacé):
Pour tout vous avouer, j'ai expliqué ce que je viens de dire ci-dessus, une fois, en terminale, en cours de philo... le prof, pourtant très ouvert, n'a pas compris. La classe a été très scandalisée. On a cru que je faisais l'apologie de la pollution, alors que, bien au contraire, je suis une fille originaire de la campagne, très green et engagée! Néanmoins, j'ai beaucoup de mal avec cette distinction qu'on fait entre nature et humanité (le fameux cours de terminale sur Nature-Culture... faudra que je m'y replonge avec des références plus poussées que ces citations un peu hors contexte qu'on nous sert dans le secondaire).

Comme si nous étions un corps étranger au sein d'un environnement que nous perturbions! Nous sommes nous aussi la nature, au même titre que les loutres, les fougères, etc... vous croyez que les cyanophycées qui ont transformé le CO2 de l'atmosphère en O2 étaient de dangereuses partisanes du changement climatiques? Non, elles étaient la nature et nous sommes la nature. Ainsi, ce que nous produisons, est indirectement naturel (c'est dans cet indirect que réside la marge de débat et le discrimen qui permet d'affirmer notre responsabilité. Car les cyanophycées étaient obligées de changer le CO2 en O2 pour survivre, leur fonctions physiologiques l'impliquent; nous, en revanche, ne sommes pas obligés de faire tout ce que nous faisons (Tiens, d'un coup, je vois Pocahontas faire la morale à John dans ma tête )

 

Cette brave Pocahontas.
Bref, ne vous méprenez pas sur mes opinions: j'aime appliquer la raison froide au bon moment et savoir aussi vivre dans la poésie (inhérente à notre espèce ^_-  car nous sommes capables du meilleur [mais c'est dans le pire que nous sommes les meilleurs! Spéciale dédicace à Katopriss]).

Je me couché hier à la 50 ' de France-Allemagne parce que j'étais trop fatigué , et je me réveille en apprenant qu'un attentat à bouleversé la France entière.
Putain d'Vendredi 13 .
2 attentats en 1 an .

Il n'y a pas eu que deux attentats cette année malheureusement...

Pareil. je me fais un bain Frozen, je vais au lit comme une poule à 22h et le lendemain, après une grasse mat, je réalise que des gens se sont faits transformer en viande hachée pendant que je me la coulais douce.
Assez immonde. Mais bon, positivons, positivons! Ne les laissons pas gagner.

Snow a tout à fait raison.Et même en dehors de notre pays. Personnellement, connaissant quelques Syriens et Irakiens chrétiens ou alaouites, je trouve un peu écoeurant cette réaction soudaine sur fb. Il semblerait que les gens ne bougent que lorsque cela arrive en bas de chez eux.

Ce qui est terrible, c'est que l'horreur monte d'un cran à chaque attentat...les attentats de janvier visaient des gens spécifiques qui avaient "insulté le Prophète" alors que là...ben c'est vraiment que du hasard. Des gens qui avaient des projets, des amis, une famille, qui voulaient juste passer une bonne soirée et qui n'avaient strictement RIEN à voir avec tout ça  
Des centaines de vies brisées à jamais à cause d'enfoirés.

Il ne fait aucun doute que c'était des représailles suite au bombardement récent d'un camp d'entraînement de l'EL par l'armée française. Malheureusement, je me doutais que ça n'allait pas rester "impuni", qu'ils allaient forcément se venger.
Puis, tout ça s'est déroulé quelques temps avant la COP21 à Paris...

Il était grand temps de mettre en place le contrôle aux frontières (il n'est pas normal que des gens puissent emmener des armes de ce calibre, ni que des gens ayant été en Syrie pour faire le djihad puissent revenir) et de décréter l'état d'urgence. C'est malheureux qu'il eusse fallu attendre plus de 120 morts pour en arriver là...une manifestation dans la rue ne servira à rien ! Il faut véritablement agir ! Daesh nous a déclaré la guerre dès les attentats de janvier !!

Le gros problème, c'est bien la radicalisation des jeunes qui sont perdus, n'ont plus de repères et en veulent à la société française pour leurs maux. Ils sont du coup des cibles faciles à endoctriner pour Daesh. Il faut demander aux Imams de les encadrer et de les mener sur le droit chemin mais malheureusement, c'est plus facile à dire qu'à faire ! Quand je vois des jeunes filles de 15 ans partir faire le djihad parce qu'elles pensent qu'elle feront de l'humanitaire, je me dis qu'il y a eut un petit souci d'information !! Sans compter que l'Islam n'a rien à voir avec ce que prêchent ces guignols !!

C'est pour cela je pense qu'il faut montrer aux enfants ce que sont les différentes religions, pour qu'ils aient une idée de chacune et pas des fausses. Je suis bien contente d'avoir été au catéchisme et d'avoir eu des cours sur différentes religions, au moins ça m'a permis de me faire une idée.

Et puis...ces attentats vont avoir un effet direct sur notre économies...les cours du CAC40 vont être durement touchés.

Je tombe sur ça en me perdant sur youtube, j'ai juste halluciné XD.
Un dessin-animé anti-drogue avec des personnages de dessin animé.



Winni l'ourson dans le lot quoi......

oups!!! on a changé de section oki, je shift!

Vous vous souvenez de ce film?


Et bien ça vient de tomber:

(non non moi aussi je pensais que c'était une blague...)

Mais ce qui m'interpelle le plus c'est le "Winter's War".
et ça:

Une envie de se la jouer Frozen? ^^"



(euh... finalement j'ai peur pour La Petite Sirène x) )

Mais qu'ont-ils fait au conte de Blanche-Neige ...

Quoooooi c'est censé être une adaptation de Blanche-Neige et les sept nains ????

Mdr c'est du n'importe quoi et ça se voit qu'il on voulu faire une genre de " Elsa " ^^

...vous croyez que l'on va avoir le syndrome Once Upon A Time et que d'un coup ils vont nous mettre "notre" Elsa ? Non parce que là ça crève les yeux tellement c'est ressemblant quoi, même le chat que je n'ai pas pourrait le voir 

Tsssssss!!!! Quel scandale! J'avais bien aimé la critique de l'odieux Conn..rd sur ce film. j'avais bien aimé le regarder aussi, pour l'esthétique. Charlize Theron en mode Sauron avec sa couronne à pics, en mode La Contesse (Erzébeth Bathory) avec les bains de sang et l'obsession de vieillir... la formidable performance de cette chère Bella Swann aussi connue pour s'être tapé le réalisateur que pour son incroyable capacité à conserver le même air placide en permanence dans son jeu....

là, en revanche, ça va trop loin! Voler le costume d'Elsa, profiter du créneau marketing pour s'y engouffrer et piétiner l'image de notre icône... SCANDAAAALLLLEEEE!!!!!!

Pis, En plus d'Elsa, j'y vois clairement un plagiat du look de Danaerys Targaryen .... Double Scandale!!!!

Pour être honnête, je me souviens l’avoir apprécié, malgré une grosse déception (encore un film à la bande annonce bien meilleure que son film).  
J'aimais bien le fait de placer un conte comme Blanche Neige dans un univers fantasy, en garder les thèmes de la place des femmes dans la société, de leurs rivalités et la jalousie. Parler de la place de l’apparence, le peur de vieillir, l’évolution des sentiments amoureux, les différentes formes d’amours… Il avait un côté plus féministe bien plus intéressant à mon sens que ne le fera Maléfique (des personnages masculins ne sont pas ridicules (enfin pas tous) par exemple).
Faire de Blanche Neige une nouvelle Jeanne d’arc (surtout juste après Alice...)... Comme si il était obligé pour une femme d’avoir des armes et une apparence plus masculine pour être forte : Mauvais point à mon sens.
Esthétiquement, je l’ai trouvé assez réussit pour cet univers fantasy. Mais après au niveau du scénario, malgré de bonnes idées, ça n’allait pas… Il se passe finalement pas grand-chose, on voyage et en même temps on sait pas pourquoi, on ne comprend pas forcément certains événements et leur intérêts (le cerf blanc, il est bien beau mais bon si on connait mal les symboliques de cet animal pas beaucoup d'explications… et pire pour le troll qui est juste là...qui sert à pas grand chose et qui ne reviendra jamais. Et le cheval blanc qui dort sur la plage? ça a dérangé personne en lisant le scénario? ). Et puis, faire des clins d’œil à la version Disney, très bof bof…

Après Charlize Theron en Evil Queen vaut à elle seule de regarder le film une fois pour voir.

Pour ce qui est de Kristen Stewart, non pas qu’elle soit une mauvaise actrice, je l’ai apprécié dans Welcome to the Rileys (dans le rôle d’une jeune prostitué)  Still Alice (jeune femme dont la mère est atteinte de la maladie d’Alzheimer) , Camp X-Ray (gardienne de prison de haute sécurité) ou même son passage dans Into the Wild. Mais je ne l’apprécie que dans des rôles de personnages torturés ou en rébellion. Pour moi elle n’arrive pas à dégager cette lumière que devait pour moi porter la Blanche Neige de ce film. Mauvais casting pour le rôle-titre, non pas qu’elle ne soit pas jolie mais elle ne dégage pas ce qu’il fallait je trouve… J’ai du mal, ou elle a du mal à jouer, les personnages plus innocents…


J’écoute encore la musique de générique régulièrement d’ailleurs (Florence+The Machine quand même)



Non mais le titre français : Le Chasseur et la Reine des Glaces… Euh déjà que la ressemblance est plus que frappante, alors si en plus ils donnent le baton xD

Ce qui me gêne c'est que quand c'est une adaptation de livre pour la jeunesse style Hunger Games ou Harry Potter, la moindre virgule qui n'est pas dans l'adaptation déclenche une guerre mondiale. Mais quand c'est une adaptation de classique de la littérature, personne ne dit rien, même quand l'essence de l'oeuvre a totalement disparu pour laisser place à un blockbuster politiquement correct et visuellement laid...

Honorable fondateur, je comprends ta frustration mais ce "deux poids, deux mesures" que tu pointes du doigt me paraît être dû à deux causes simples:
- la plupart des gens ne lisent pas HP (et je peux te garantir que ceux qui l'ont fait vomissent les films!). C'est aussi une oeuvre "récente" comparé au Blanche-neige de Disney qui bercé tant de générations! Par ailleurs, quand on lit un livre "récent", on est toujours content qu'il ait suffisament de succès pour être mis en images. Si le film est pourri, on crie peut-être au scandale entre initiés de la version papier, mais il ne faut pas oublier que le film attire des gens qui n'auraient jamais ouvert le livre vers ce dernier. Quel succès que cette série HP. Figurez-vous que j'ai même les deux premiers tomes en latin! Le cinéma, même mauvais est un signe de réussite du livre. Alors, bon, crions au scandale, nous l'avons déjà fait. Mais c'était à J.K. Rowling de faire respecter son oeuvre afin qu'elle ne soit pas tranformée en vulgaire film d'Haloween mal découpé.

- Les contes traditionnels appartiennent au patrimoine immatériel, à l'inconscient collectif et ont toujours présenté, depuis les débuts, des variantes selon les lieux et les époques. Il en existe tant ! On a tendance à l'oublier du fait du travail de compilation opéré par des auteurs comme Perrault, Andersen, les frères Grimm (grands linguistes par ailleurs, surtout Jacob, dont j'ai bcp entendu parler à l'université pour avoir édité la "loi de régularité du changement phonétique" <3 <3 <3 love, looove, lovvveeeee). On aurait pu (et cela a dû) gueu..er quand Disney a adapté le conte occidental de façon mièvre et puritaine. Aujourd'hui, le cinéma s'y met avec des adaptation dans le style "films de fantasy et d'action". Bon... c'est d'un goût douteux (moi, j'adhère pas trop au concept). Mais peut-on leur faire le reproche de reprendre à leur conte (oups! compte) une "matière" littéraire qui n'a jamais eu des contours bien définis et n'est qu'une suite de réécritures?

je suis donc bien d'accord avec toi, Snow, mais qu'y pouvons-nous? Voyons donc les bons aspects: le succès de la mer..e cinématographique amène des gens à l'oeuvre écrite.

Cher Flounder, ayant lu auparavant la critique fort amusante de l'Odieux Conn..rd, j'ai été surprise en bien par le film que j'imaginais bien pis. Il faut aussi dire que je ne suis qu'une femme et que l'esthétique un poil burtonnienne, un poil Nina Ricci, un poil héroïc-fantasy a rendu le moment plus sympa pour moi.
En revanche, quand tu parles des " thèmes de la place des femmes dans la société, de leurs rivalités et la jalousie"...  eh bien, je trouve qu'ils ne sont pas traités de façon réaliste. Sur la jalousie féminine, on repassera. Là, on a plutôt une pssyyychooooopaaaaathhhheeeee! Et d'ailleurs, c'est un bon point parce que c'est vraiment le développement autour de la reine qui vaut le détour.  
Maléfique... quel navettttttttt!!!!!!! On piétine complètement une référence de mon enfance T-T et en plus, on t'en fais un mix niaiseux avec Avatar (disons oui au pouvoir des fleurs!).

"Faire de Blanche Neige une nouvelle Jeanne d’arc (surtout juste après Alice...)... Comme si il était obligé pour une femme d’avoir des armes et une apparence plus masculine pour être forte : Mauvais point à mon sens"

Comme je suis d'accord!!!!! On a besoin de guerrière (j'adorais Xéna petite). Mais, diantre! Avons-nous besoin de faire comme les hommes pour devenir leur égale? Ne pouvons-nous pas être égale tout en restant femmes? ces représentations sont bien vaseuses.

" on ne comprend pas forcément certains événements et leur intérêts (le cerf blanc, il est bien beau mais bon si on connait mal les symboliques de cet animal pas beaucoup d'explications… et pire pour le troll qui est juste là...qui sert à pas grand chose et qui ne reviendra jamais. Et le cheval blanc qui dort sur la plage? ça a dérangé personne en lisant le scénario?"
En effet, moi aussi, j'étais morte de rire.

"Et puis, faire des clins d’œil à la version Disney, très bof bof… " tu as vu des clins d'oeil à Disney? Où ça    ?

Sinon, allez voir ce vieux sketch des inconnus à 5:42

Tiens, je l'attendais ce film pour en savoir plus.
Déjà euh elle est où Blanche Neige dans l'histoire ?! C'est le chasseur le héro maintenant ?.

De toute façon j'avais pas du tout aimé le premier, bah le deuxième n'échappera certainement pas à la règle.