Frozen et l'Histoire

T'as oublié le truc le plus important pour moi : en écartant volontairement l'argument du "Ta gueule, c'est magique !", comment explique-tu qu'Anna puisse se faire une torche dans le second film sans prendre la peine de recouvrir l’extrémité d'un tissu ? Genre elle aurait pu arracher un morceau de sa tenue et hop, voilà c'est réglé !

Parce que là c'est juste un bout de bois qui brûle, mais pas avec le morceau de tissu. Donc logiquement c'est tout le bois qui devrait brûler... ce qu'on ne voit pas dans le film.

Mais qu'est-ce que je raconte ! Têtu comme tu es, tu va forcément répondre par l'argument suscité

C'est surtout dit dès le départ qu'il n'était en aucun cas question d'aborder l'aspect magique qui n'a aucun intérêt ni historique ni scientifique. C'est d'ailleurs la première explication à dire que le feu allumé automatiquement aurait comme parallèle dans un monde réel une gazinière automatique et voir au travers de l'Histoire si le film en est proche ou non...
De même, analyser les incohérence "magiques" sur ce topic n'a pas d'intérêt, il y a celui réservé aux erreurs pour cela ...Et à ce petit jeu on peut dénombrer plusieurs incohérences, comme pour n'en citer qu'une en exemple, l'arbre abattu d'un seul coup de hache dans la chanson Point d'avenir sans nous...

Pour le reste et l'exagération scénaristique, cela n'a strictement aucun intérêt dans l'analyse, car même au delà de ce point on pourrait aller plus loin et dire qu'en aucun cas tu ne peux allumer un feu en claquant seulement deux fois deux pierres l'une contre l'autre. Avec cette technique, il faut tout de même quelques minutes pour réussir à obtenir quelques fumeroles sur l'amadou... Ou les brins de paille que l'on devine et evidemment à condition qu'ils soient secs, ce qui n'est probablement pas le cas de son bout de bois...
Mais je le redis, c'est la technique, qui reprend davantage celle du briquet d'acier qui est intéressante ici... Bref pour résumer, comme dirait l'ami Jack

Je viens donner un coup de pied dans la fourmilière avec ma propre théorie  : le premier film se passe en 1816, avec Elsa qui est la cause de l'année sans été : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ann%C3%A9e_sans_%C3%A9t%C3%A9

Mais Elsa n'est pas un volcan! Ca serait plutôt Teka chez Vaiana! Oh mais du coup ça veut dire que Vaiana serait née vers 1800 (elle a 16 ans pendant le film c'est ça?). Donc si j'en crois les théories ici, Vaiana aurait le même âge qu'Iduna?! Ah je suis en train de trop réfléchir là ça va trop loin! En tout cas bravo pour toutes ces recherches! Je ne m'étais pas rendu compte à quel point ils avaient fait gaffe à tous ces détails pour la cohérence au niveau de l'époque!

Mais Elsa n'est pas un volcan! Ca serait plutôt Teka chez Vaiana! Oh mais du coup ça veut dire que Vaiana serait née vers 1800 (elle a 16 ans pendant le film c'est ça?). Donc si j'en crois les théories ici, Vaiana aurait le même âge qu'Iduna?!

@Ansa ... Vaiana cousine éloignée des Picéaerd pour le FCU élargi?!

Nope ! D'autant que je te rappelle que dans Life's too short elle est déjà la femme de Yohann

Oh que ça faisait longtemps!!!

De nombreux thèmes ont été abordés ici émanant de quelques détails du film passé sous la loupe de l'Histoire pour vérifier leur authenticité...
Cette fois ça n'est pas un détail, mais un élément central du second opus... Interessons-nous un peu aux Northuldras!




Peuple nomade résident au Nord d'Arendelle. Si l'on se réfère à la géographie rappellons le, Arendelle se situe en Norvège (la ville d'Arendal?!, au sud du pays à une heure de route d'Oslo, ou, plus à l'ouest du pays, dans la région des fjords (Arendelle en étant un), au nord de la ville de Bremen?
Tout ceci a déjà été détaillé dans le topic La géographie dans Frozen, quoi qu'il en soit, terminons cette introduction par un petit point géographie, car si dans le monde Frozen nous trouvons au Nord du Royaume, la forêt enchantée, territoire du fameux peuple Northuldra, dans notre parallèle du monde réel, quel territoire trouvons-nous au nord des fjords Norvégiens?
... Un vaste espace que nous nommons communément la... Laponie.



Quel rapport avec les Northuldra?... Eh bien dans cette région, nous trouvons aujourd'hui encore le dernier peuple nomade (anciennement?), en tout cas autochtone d'Europe à savoir les Samis... Et puisqu'on est sur le topic Histoire?... A quoi donc pouvait ressembler les Samis à l'époque de Frozen (donc au XIXè siècle)
Eh bien en voici une illustration... Quelque peu postérieure à l'époque Frozen car il s'agit là d'une photo de 1890 quand, nous l'avons vu, l'intrigue se déroule plus probablement autour de 1840/ 1850...



Dîtes?... N'y aurait-il pas comme une ressemblance avec non seulement au niveau du peuple (le nomadisme) mais même... vestimentaire avec nos Northuldras?



Ainsi donc, les Northuldra seraient des Samis?!
Clairement oui!!! Disney le revendique même puisque pour le second film, l'équipe s'est dotée d'une équipe de consultants Samis, en l'occurence le groupe Verdett. Disney avait déjà bien oeuvré dans le premier opus à respecter et présenter la culture de ce peuple dans le premier opus... Le thème musical Vuelie a d'ailleurs été écrit par un groupe Sami nommé Frode Fjellheim, Vuélie signifiant dans cette langue "le chant de la terre"



Mais d'où vient-il ce peuple?... Déjà il faut savoir qu'il est ancien! Et même très ancien!!! Les fouilles archéologiques font état d'une présence de peuples npmades dans ces régions dès 11 000 ans avant notre ère! Etais-ce pour autant des peuples Samis, il est impossible de répondre de manière certaine par l'affirmative néanmoins la preuve attestée de la présence e ce peuple dans ces région elle date bel et bien de l'age du bronze, soit 3300 ans avant JC (oui... bien avant la construction de la grande Pyramide de Khéops)



Un peuple ancien, qui trouve des origines asiatiques et pas forcément européennes comme le restes des civilisations du continent. Peuple nomade, qui vit en accord avec la nature. De religion animiste, cette civilisation voit en chaque élément de la nature un esprit. Peuple qui va voir ses premières interractions (belliqueuses) avec un autre peuple à partir du IXè siècle et les relations avec les Vikings qui se chargent de collecter des impots auprès de ces populations autochtones sur la chasse et la pêche, tandis qu'au XVIè siècle, le roi de Suède décrète que les territoires qu'ils pense inhabités au nord appartiennent à sa couronne, faisant donc des trritoires Samis, des territoires sien
... Tiens tiens... Un roi qui veut s'approprier le territoire des Samis...



Et oui au XVIIè siècle le roi de Suède se charge d'exploiter les ressources de ces terres, notamment par les Samis avec la création de mines. La soumission et le mauvais traitement de ce peuple à engendré une migration vers la Norvège tandis que dans le même temps, le roi de Suède encourage la colonisation vers le Nord, sur les terres Samis...
Bref, tout ceci nous rappelle clairement Runaerd et ses projets même s'il faut le rappeler, le Roi Runaerd a régné à la fin du XVIIIè et tout début XIXè siècle ... Bref quelque 200 ans après ces colonisations... Un souvenir du passé?
Avec faut-il aussi le mentionner, une évangélisation du peuple à marche forcée dès le XVIIè siècle alors que le peuple Sami est animiste et très attaché à son culte chamanique ... Et oui, Mamie Anna ne vient pas de nulle part

Mais donc Runaerd serait-il un nostalgique avide d'un... Retour vers le passé?!




En réalité... Peut être plus un précurseur! N'oublions pas que Frozen se déroule au début de la Révolution Industrielle (en témoigne la pose du chemin de fer en Arendelle!). Or, pendant cette période, les royaumes scandinaves ne se sont pas montrés tendres envers le peuple Sami, discriminé. En effet, la loi de 1886 interdit au peuple sami de posséder des terres ou des droits d'utilisation de l'eau... Afin que les royaumes scandinaves puissent s'approprier comme bon leur semble les ressources pour faire face notamment à une demande toujours plus forte de minerai!
En somme dans le FCU, c'est comme si Kraberg augmentait toujours plus sa sphère d'influence au détriment de la forêt enchantée
... Et oui, le FCU se serait-il trompé en voyant comme énnemi des Northuldra, la cité maritime d'Arenvik et délaissant la ville minière de Kraberg?!...
Ca, c'est une autre histoire!

Au final, l'appropriation des terres Samis par les états nations Scandinaves ont peu à peu détruit leur habitat, par la déforestation par exemple mais aussi... par l'inondation des terres et... la construction de barrages hydroliques qui déteriorent fortement l'habitat des rennes... Principale ressource du peuple autochtone!



Et oui, pour le coup, Frozen devance quelque peu l'Histoire!
En revanche... Les Northuldra niveau religion sont plus probablement, tels les irréductibles Gaulois! En effet, dans les années 1840, après des siècles d'Evangélisation puritaine, les derniers missionnaires, notamment Lars Levi Laestrauss se chargent "d'éradiquer" les derniers vestiges de la culture religieuse animiste...

Enfin, que Mamie Anna se rassure... sa cuisine est dans la plus pure tradition Sami car le renne est cuisiné de 1001 façons au sein de cette culture:
Sauté de renne, Bouillie (bonjour le ragout!!!), si l'adage dit que tout est bon dans le cochon, il en va de même pour le renne chez les Samis!!!
Bref... Sven!!! A table!!!!



Dans l'Histoire plus récente, les Samis, dont l'habitat est de plus en plus menacé ont, à l'instar des tributs indiennes d'Amérique aujourd'hui des représentants auprès des états nations où ils résident, notamment en Norvège ou la diaspora Sami est la plus importante mais aussi en Suède ou en Finlande. Des parlements Samis ont été crées à la fin du XXè siècle (et oui c'est tout de même très récent) afin de pouvoir faire porter la voix des Samis et défendre leurs droits.
La Norvège a d'ailleurs au cours du XXè siècle reconnu ce peuple comme étant le premier et plus ancien peuple autochtone de Norvège.
De même, le territoire Lappon (au fait, ne les appelez pas les Lapons... c'est un terme qui signifie "les miséreux!"... pour les vexer y a pas mieux!) est aujourd'hui entré au patrimoine mondial de l'UNESCO et se trouve donc protégé... et ça c'est un combat qui n'est pas gagné mais, peut-on y voir là une tentative pour... Tout réparer?




Bref, un tout petit aperçu sur ce peuple à la culture extrêmement riche!

Bah c'était encore un petit article bien sympathique. Bon et pour une fois je vais me vanter mais... Je savais tout! (enfin presque )
Quoi c'est bon on peut se vanter! Il reste 364 jours pour être sages!

Hahaha mais Mamie Anna et Papy Elysia surveillent déjà tour !!! (Avec les jumelles d'Ylva)

Moi je savais pas mais pour quelqu'un qui savait pas je m'en suis pas trop mal sortie avec mes coutumes Northuldra

Oh d'ailleurs il y a une coutume que tu as oublié ! Si des parents sont stériles un autre couple peut être porteur ça c'est dans toutes les tribus nomades ^^