Point d'avenir sans nous
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El_Iceman
Royaume d'Arendelle
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Point d'avenir sans nous
Lun 18 Nov 2019, 23:42
Voici Point d'avenir sans nous (Some Things Never Change en VO) :
Quel a été votre premier ressenti à l'écoute de cette chanson? Et à sa découverte dans le film?
VO :
VF:
VF:
Quel a été votre premier ressenti à l'écoute de cette chanson? Et à sa découverte dans le film?
- El_Iceman
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Re: Point d'avenir sans nous
Ven 22 Nov 2019, 21:53
Pour moi, elle est dans la veine des chansons précédentes La saison des fêtes et Un grand jour. En la découvrant dans le film, elle m'a laissé un peu indifférent, mais prise seule, je l'aime assez.
- Frozen GuyLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Dim 08 Déc 2019, 23:23
Je trouve ça dommage qu'elle ne reçoive pas plus d'attention (même si elle est globalement appréciée) car elle est typiquement ce que j'espérais en pensant à quelle chanson festive ouvrirait une suite et nous réintroduirait à ces personnages et à leur univers. En fait, elle correspond plus à ce que j'attendais de Making Today A Perfect Day dans l'idée d'un chant post-happy ending quand La Reine des Neiges : Une Fête Givrée a été annoncé.
- FrantzozeLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Sam 21 Déc 2019, 23:43
Montage avec les rush du 1 et des courts métrages
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- Frozen GuyLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Sam 04 Jan 2020, 01:15
ENFIN un extrait de Some Things Never Change durant la D23 cet été!
https://www.instagram.com/p/B639jvxnKF-/
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- Bjorgman
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Re: Point d'avenir sans nous
Ven 10 Jan 2020, 20:41
Le passage en intégralité de Some Things Never Change (Sing-Along) !
- El_Iceman
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Re: Point d'avenir sans nous
Sam 11 Jan 2020, 10:29
Un titre comme "Rien ne change" n'aurait-il pas été mieux pour la VF ? Parce que "Point d'avenir sans nous", ça fait un peu savant et pas aisé à retenir.
- FrantzozeLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Sam 11 Jan 2020, 10:52
c'est justement ce qui fait la beauté de la chanson donc non il est à mon sens très bien choisi. Ce petit mot, aujourd'hui désuet au point de passer pour savant alors qu'il n'y a finalement rien de plus courant inscrit aussi la narration dans son époque et c'est sympathique qu'il y ait ainsi quelques allusions au parlé de l'époque...Bien sur par souci de compréhension, il aurait été très difficile de réaliser le film avec le parlé du XIXè
Donc juste une petite référence est agréable.
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- Frozen GuyLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Sam 11 Jan 2020, 13:59
C'est pas la première fois d'ailleurs qu'un titre français d'une des chansons de la franchise se permet ça, souvenons-nous par exemple de La Saison des Fêtes dans Joyeuses Fêtes avec Olaf.
Histoire de défendre d'ailleurs ce choix pour le II, cela se réfère aussi plus tard lorsque Pabbie déclare qu'il "ne voit point d'avenir". Là-dessus, ça a été réfléchi au moins.
Histoire de défendre d'ailleurs ce choix pour le II, cela se réfère aussi plus tard lorsque Pabbie déclare qu'il "ne voit point d'avenir". Là-dessus, ça a été réfléchi au moins.
- FrantzozeLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Jeu 16 Jan 2020, 19:25
Je te trouve sévère dans ton propos avec "ils ont reflechi pour une fois"
Globalement les traductions sont toujours assez bien trouvées surtout au niveau des chansons où il n'y a pas que la traduction littérale qui entre en ligne de compte...
Globalement les traductions sont toujours assez bien trouvées surtout au niveau des chansons où il n'y a pas que la traduction littérale qui entre en ligne de compte...
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- Bjorgman
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Re: Point d'avenir sans nous
Jeu 16 Jan 2020, 20:23
Je trouve l'adaptation française de cette chanson plutôt bien trouvée. Certes, on perd comme souvent pas mal de subtilités, mais les paroles sont entraînantes, aisément chantable et le plus gros des idées est là. J'aime particulièrement la trouvaille de passer de "I'm holding on tight to you" (je m'accroche fort à toi/vous) en Point d'avenir sans nous.
Je regrette cependant quelques passages pas très raccords avec ce qui se voit à l'écran :
- Lorsqu'Elsa chante "Is something coming?", elle sursaute, avec une expression inquiète. La version française a choisi "N'ont-ils pas compris?", qui est un plutôt bon compromis en gardant ce coté interrogation. Mais l'expression d'Elsa parait un peu "surjouée" du coup car le sentiment d'inquiète est moins présent dans sa phrase.
- Lorsqu'Olaf chante "And you all look a little bit older" ("Et vous avez tous l'air un petit peu plus âgés"), il mime un "petit" avec ses doigts. Mais la VF zappe complètement ça avec "Il nous rend tous plus vieux et bien plus fort".
-"Our flag will always fly" qui devient "Le Royaume d'Arendelle", ce qui fait qu'on insiste moins sur la symbolique du drapeau, symbole de joie et de prospérité. Plus tard, lorsque les esprits les forcent à fuir, le dernier plan sur le royaume est un drapeau arraché, tandis qu'à la fin du film, la caméra passe près d'un drapeau flottant fièrement bien haut. Mais le choix français reste pas mal, après tout, le drapeau symbolise le royaume.
Aussi, je trouve "Mais si je m’engage/J’y mets toute ma rage/Je décide un point c’est tout" un poil maladroite vu le caractère réel de Kristoff.
Je regrette cependant quelques passages pas très raccords avec ce qui se voit à l'écran :
- Lorsqu'Elsa chante "Is something coming?", elle sursaute, avec une expression inquiète. La version française a choisi "N'ont-ils pas compris?", qui est un plutôt bon compromis en gardant ce coté interrogation. Mais l'expression d'Elsa parait un peu "surjouée" du coup car le sentiment d'inquiète est moins présent dans sa phrase.
- Lorsqu'Olaf chante "And you all look a little bit older" ("Et vous avez tous l'air un petit peu plus âgés"), il mime un "petit" avec ses doigts. Mais la VF zappe complètement ça avec "Il nous rend tous plus vieux et bien plus fort".
-"Our flag will always fly" qui devient "Le Royaume d'Arendelle", ce qui fait qu'on insiste moins sur la symbolique du drapeau, symbole de joie et de prospérité. Plus tard, lorsque les esprits les forcent à fuir, le dernier plan sur le royaume est un drapeau arraché, tandis qu'à la fin du film, la caméra passe près d'un drapeau flottant fièrement bien haut. Mais le choix français reste pas mal, après tout, le drapeau symbolise le royaume.
Aussi, je trouve "Mais si je m’engage/J’y mets toute ma rage/Je décide un point c’est tout" un poil maladroite vu le caractère réel de Kristoff.
- FrantzozeLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Jeu 16 Jan 2020, 20:49
Cette dernière phrase est même assez loin du personnage vu comment il galère à demander Anna, au point finalement de douter de sa réussite dans sa chanson j'ai perdu le Nord...
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Re: Point d'avenir sans nous
Dim 19 Jan 2020, 23:14
Frantzoze a écrit:Je te trouve sévère dans ton propos avec "ils ont reflechi pour une fois"
Globalement les traductions sont toujours assez bien trouvées surtout au niveau des chansons où il n'y a pas que la traduction littérale qui entre en ligne de compte...
C'est pour ça que j'ai dit "Ça a été réfléchi au moins" et non "Pour une fois"
J'ai déjà dit que l'une des quelques qualités que j'accorde à la VF du II, et qui est une vraie amélioration pour la licence, c'est qu'ils se sont enfin creusé la tête pour trouver un maximum de paroles qui retranscrit le message global et les thèmes des chansons. Dans mes souvenirs, il n'y en a aucune qui ne m'ait déçu là-dessus.
- FrantzozeLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Dim 19 Jan 2020, 23:19
Au temps pour moi...j'avais mal lu
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Re: Point d'avenir sans nous
Lun 20 Jan 2020, 21:02
Chanté par le casting...
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Re: Point d'avenir sans nous
Lun 20 Jan 2020, 21:29
"Ladies and gentlemen, from Hamilton"
Trop de choses en deux minutes, Bell qui rayonne (à 1:05, qui n'aurait pas envie de la prendre dans les bras? ), Groff qu'on a l'avoir d'avoir sorti du lit, les paroles un tantinet différentes pour les premiers couplets (quelqu'un arrive à comprendre les nouveaux mots d'ailleurs?), leur alchimie dingue même pour une simple répétition (celle qui nous a valu les photos de Janvier pour rappel).
Trop de choses en deux minutes, Bell qui rayonne (à 1:05, qui n'aurait pas envie de la prendre dans les bras? ), Groff qu'on a l'avoir d'avoir sorti du lit, les paroles un tantinet différentes pour les premiers couplets (quelqu'un arrive à comprendre les nouveaux mots d'ailleurs?), leur alchimie dingue même pour une simple répétition (celle qui nous a valu les photos de Janvier pour rappel).
- Bjorgman
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Re: Point d'avenir sans nous
Dim 15 Mar 2020, 11:47
Pour ceux qui veulent revoir le passage en français :
- El_Iceman
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Re: Point d'avenir sans nous
Jeu 02 Avr 2020, 22:42
Re: Point d'avenir sans nous
Ven 03 Avr 2020, 08:59
Haters gonna hate, que veux-tu ¯\_(ツ)_/¯
Ou alors c'est des trolls
Ou alors c'est des trolls
- FrantzozeLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Ven 03 Avr 2020, 10:31
Moi je l'ai toujours dit que Grand Pabby était une sale race...
CF: Coeur de Glace
Après est-ce la vidéo "officielle" ou une reprise par un Youtubeur lambda qui aurait une qualité dégueulasse qui pourrait expliquer l'inexplicable?
CF: Coeur de Glace
Après est-ce la vidéo "officielle" ou une reprise par un Youtubeur lambda qui aurait une qualité dégueulasse qui pourrait expliquer l'inexplicable?
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Re: Point d'avenir sans nous
Ven 03 Avr 2020, 12:38
Non non, c'est bien la chanson officielle. Aucun fanmade là-dedans.
- FrantzozeLégende du Royaume
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Re: Point d'avenir sans nous
Ven 03 Avr 2020, 13:41
- Bjorgman
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Re: Point d'avenir sans nous
Ven 02 Avr 2021, 18:53
disneymusicfrVEVO a mis en ligne la chanson :
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