Les défauts du film

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Les défauts du film

Message par Dreamy le Mar 17 Déc 2013, 18:34

Alors oui je sais que vous allez me répondre: "Aucun Very Happy" mais moi, j'en ai relevé des défauts.

- La relation Anna/Elsa un peu bâclée.
Elles ne sont quasiment jamais parlées pendant une dizaine d'années, comment est-ce possible qu'elles mettent à peine 5 minutes à réapprendre à dialoguer ?
Du reste, l'épreuve aurait dû beaucoup plus fragiliser leurs liens.

- La fin carrément expédiée

- Pas de chanson de fin, comme me l'a dit Meg, une bonne comédie musicale se doit de terminer en apothéose.
Certes il y a la reprise de vueli mais là encore, j'aurai souhaité que les choeurs continuent jusqu'à la fin et montent en puissance. Un peu comme la fin du Roi Lion qui me fout toujours des frissons.

- Une sacrée mauvaise répartition des chansons: Le plein au début et le quasi-vide par la suite.

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Re: Les défauts du film

Message par Nautilus le Mar 17 Déc 2013, 18:49

Ce que t'as dis, principalement.
En fait, il y a le "Bonjour" assez hésitant quand elles se parlent. Mais je pense qu'elles se sont parlées quand même dans leur enfance. Je veux dire : Elsa a bien du sortir de sa chambre (genre salle de bain, salle à manger...)

La répartition des chansons ne m'a pas vraiment choqué, puisqu'au moment des chansons, il n'y a aucune action (exceptée la construction du palais de glace d'Elsa), et quand il n'y a pas de chanson, c'est qu'il y a de l'action.

Mais c'est vrai qu'une bonne chanson de fin aurait été intéressante.

Et évidemment, une demi-heure de film de plus, parce que là, c'est trop court !

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Re: Les défauts du film

Message par Snow le Mar 17 Déc 2013, 19:43

Ben je sais pas trop quoi mettre xD
Peut être voir plus Elsa ?

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Re: Les défauts du film

Message par Auro le Mar 17 Déc 2013, 19:44

Justement, là est tout le problème, ce film aurait été une merveille si on avait pu le faire aussi long que Le Hobbit, mais c'est un Disney, la majorité du public est en-dessous de 12 ans, alors plus de 1h40, je crois pas que ça l'aurait fait ...

Mais je suis d'accord sur les points cités, surtout le trop plein de chansons au début ... ^^

Même si à la fin, je n'ai pas ressenti beaucoup de défauts tellement le bonheur me remplissait *__*

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Re: Les défauts du film

Message par Invité le Mar 17 Déc 2013, 19:47

Même si à la fin, je n'ai pas ressenti beaucoup de défauts tellement le bonheur me remplissait *__*

C'est aussi mon cas. J'étais tellement émerveillée que je ne faisais attention à ces défauts. C'est par la suite en réfléchissant que j'en ai trouvé.

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Re: Les défauts du film

Message par Flounder le Mer 18 Déc 2013, 19:51

Je suis d'accord avec les points soulevés.

Je pense que ces défauts sont dû au grand nombre de (bonnes) idées, difficilement casables en 1h40. En temps que fan adulte, j'aurais apprécié 5-10min de plus, mais bon Disney de voulais pas risquer de perdre son public de moins de 8ans (et s'est compréhensible).

La fin est vite expédié, certes, mais pas tellement plus que dans La Petite Sirène ou La Belle et la Bête finalement... Mais il manque un final en "apothéose", la je la trouve un peu simple... Et c'est sûr qu'après une si longue ouverture, une fin plus longue aurait mieux équilibré les choses. Smile

Après, et ce n'est pas un défaut pour moi, certains regrettent l'absence d'un grand méchant charismatique (qui est un peu la marque Disney finalement), comme Maléfique ou Scar... Je trouve personnellement que c'est une bonne chose ("ça change" comme on dit). On arrête avec le manichéisme, les héros ne sont pas parfaits et ont une part d'ombre, et il n'est pas écrit "Vilain pas beau" sur le personnage le plus mauvais du film.
Après c'est sur que c'est dommage de ne plus avoir de grand méchant, mais un peu de changement pour une fois ça fait du bien! Smile



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Re: Les défauts du film

Message par Invité le Jeu 19 Déc 2013, 18:39

La fin est vite expédié, certes, mais pas tellement plus que dans La Petite Sirène ou La Belle et la Bête finalement...
Dans ces films, la pilule passe beaucoup plus facilement je trouve.
Justement parce qu'on a une magnifique fin travaillée avec bien entendu une reprise du tonnerre.
Là c'est patinage party puis fin.

J'aurai aimé une scène où Elsa hésite avant de rentrer au Royaume puis en prenant une grande inspiration entre dans le village. Les villageois la regardent sans bouger et attendent l'air effrayé. Un moment de silence. Elsa à l'aide d'Anna tente de donner des explications, les rassure en disant que maintenant, tout ira bien.

Enfin, je trouve qu'il manque une transition de ce style Smile

Comme toi, je trouve ça super que Disney s'éloigne du manichéisme ancré dans 98% des productions Disney.

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Re: Les défauts du film

Message par Flounder le Jeu 19 Déc 2013, 18:54

J'ai pas dit que cette fin était parfaite, hein? Razz

Je trouve aussi qu'il manque une scène.
Genre Elsa dans sa chambre, regardant par la fenêtre, appréhendant le "premier contact" avec le peuple. Anna qui hésite à frapper à la porte mais qui est finalement soulagée qu'Elsa lui ouvre cette fois. Et là scène de la patinoire (pas si mauvaise idée que ça au final) mais avec une reprise en chœurs genre "Et nous fêterons ce renouveau, nous ne serons plus jamais seuls".

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Re: Les défauts du film

Message par Snow le Jeu 19 Déc 2013, 21:04

Oh je vois troooop le final de DW Very Happy
Elsa revient un peu hésitante comme Quasi à la fin du BDND et Anna lui tend la main ET là :
Nous allons fêter ce renouveau !
Libérées, Délivrées nous ne nous cacherons plus jamais
Qui nous offre ce dont on a besoin !
L'hiver et le froid sont derrères nouuuuuuus
Et un grooooos final en apothéose avec des cymbales et de grosses percussions !

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Re: Les défauts du film

Message par Invité le Jeu 19 Déc 2013, 21:05

Elsa revient un peu hésitante comme Quasi à la fin du BDND et Anna lui tend la main
Et c'est exactement ce à quoi je faisais référence Very Happy
J'adore ce final d'ailleurs, je le trouve très beau.

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Re: Les défauts du film

Message par Miss Olaf le Jeu 19 Déc 2013, 21:07

Je suis globalement d'accord avec l'avis général. Je ne l'ai vu qu'une fois, donc je me suis pas arrêtée sur la plupart des défauts, même si il y en a, même un bon petit paquet.

Mais je dirais que le film aurait été mieux si :

- Elsa avait un côté plus obscur quitte à y sombrer pendant une bonne partie du film.
- Une fin plus longue avec une reprise finale pour plus d'émotion ( Anna figée, les retrouvailles, le retour du beau temps, la fonte d'Olaf, le retour d'Elsa dans son royaume ) quitte à supprimer Fixer Upper et In Summer, qui font rien avancer dans l'histoire.
- Plus de subtilité dans le personnage de Hans

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Re: Les défauts du film

Message par Invité le Sam 21 Déc 2013, 15:07

Je suis également d'accord, Dory Wink

Je l'ai revu vendredi soir avec deux de mes amies qui ont beaucoup aimé.

Mais il y aussi quelque chose qui m'a encore plus sauté aux yeux que lors du premier visionnage: la tronche des villageois.

Sérieusement, je crois que ce sont les villageois les moins graphiquement travaillés de l'univers Disney. Je ne les trouve pas beaux pour la grosse majorité ( d'ailleurs, ils sont tous bien en chair). C'est limite si je faisais pas une grimace en les voyant, ils sont franchement mal-foutus.
La différence de qualité graphique entre les personnages principaux et les villageois est spectaculaire.
Il n'y a qu'à prendre la scène du bal ou le gros plan sur les chanteurs de la chorale lors de la cérémonie de couronnement d'Elsa O_O

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Re: Les défauts du film

Message par Miss Olaf le Sam 21 Déc 2013, 16:35

Dans tout travail d'animation les personnages principaux auront plus de gueule que les secondaires, mais c'est clair qu'ils sont pas très beau  Laughing 

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Re: Les défauts du film

Message par Bad Wolf le Dim 22 Déc 2013, 11:21

C'est pas tellement qu'ils ne soient pas très beaux qui m'a dérangée. Dans la vie de tout les jours, tout le monde est pas canons XD. Dans le Bossu de Notre Dame, la foule est assez moche aussi.

Ce qui m'a fait tiqué, c'est qu'ils se ressemblent tous. J'ai pas réussi à en distingué un par rapport aux autres O-o

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Re: Les défauts du film

Message par Snow le Dim 22 Déc 2013, 11:28

J'ai beaucoup aimé le petit garçon juste avant Le Renouveau
-La Princesse a atteint sa majorité blabla
-Et ? alors c'est pas ma faute 
xD

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Re: Les défauts du film

Message par Clemsou le Dim 22 Déc 2013, 12:22

DisneyWorld a écrit:- La relation Anna/Elsa un peu bâclée.
Elles ne sont quasiment jamais parlées pendant une dizaine d'années, comment est-ce possible qu'elles mettent à peine 5 minutes à réapprendre à dialoguer ?
Du reste, l'épreuve aurait dû beaucoup plus fragiliser leurs liens.

Je suis assez d'accord. Une chanson que j'aurai aimé entendre est "Life's too short" ou on a vraiment la confrontation de leurs idees et ou elles se balance leurs quatre verites apres avoir ete heureuse de se retrouver (je vous jure j'adore cette chanson!)

Apres quand je les ai vu a a fin patiner je me suis dit "ouais elles vont chanter" eh bah non ^^'
Par contre j'aurais plus vu une reprise de "Je voudrais un bonhomme de neige" du genre Elsa qui chantent: "Aujourd'hui je t'ouvre ma porte, je suis enfin libérée" et apres oui un mixte avec "Le renouveau"

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Re: Les défauts du film

Message par La_Skrele le Mar 07 Jan 2014, 03:00

Aaaah je vois que je ne suis pas la seule à trouver qu'il manque une chanson de fin pour terminer le film encore plus en beauté !

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Re: Les défauts du film

Message par Snow le Sam 11 Jan 2014, 14:29

Non pas du tout Razz C'est pour moi le plus gros défaut du film V__V

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Re: Les défauts du film

Message par Invité le Sam 11 Jan 2014, 17:20

Et en ce qui concernent Hans,y aurait-t'il plus de choses comme parler à Elsa,entre le pouvoir ou le bras qui tremble tenant son épée en hésitant à la tuer et pensant qu'il l'aime?
Ou un flash-back où il était enfant?

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Re: Les défauts du film

Message par Invité le Sam 11 Jan 2014, 17:23

Un flash-back aurait effectivement été bienvenue !

Le moment où il s'apprête à la tuer était...beaucoup trop cliché avec le ralenti pour moi ><

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Re: Les défauts du film

Message par Invité le Sam 11 Jan 2014, 17:27

Je l'ai remarqué aussi lorsque Anna devient une statue en pierre.

Et aussi si il y avait encore plus de tension dans le film,un regard attristé de Hans voyant Elsa pleurer sa soeur congelée et il s'écroule par terre, les mains sur le sol en se coulpabilisant. (j'adore le dramatique,je le sais) Et avant d'être envoyé sur le bateau pour le ramener chez lui,il regarderait Elsa avec tristesse et elle aussi.Il lui aurait dit "C'est vous que j'aime,Elsa.Pardonnez-moi.." Crying or Very sad



Dernière édition par Elsa-x-Hans le Sam 11 Jan 2014, 18:23, édité 1 fois

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Re: Les défauts du film

Message par Invité le Sam 11 Jan 2014, 17:31

Tu aimes vraiment ce couple toi, ha ha !  Razz 

Mais ça n'aurait pas été crédible vu qu'on ne les voit jamais discuter ensemble un minimum (c'est à dire apprendre à se connaître), ni rien.
SAUF si on avait vu Hans tenter de séduire Elsa pendant des jours ou des semaines, là; ça aurait été un minimum crédible.

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Re: Les défauts du film

Message par Hamara le Sam 11 Jan 2014, 22:23

Malgré mon envie de les voir ensemble, je n'aurai pas du tout apprécié qu'ils finissent ensemble à la fin du film, vu que ça n'aurait pas été travaillé. Et puis quelque part ça m'aurait donné l'impression qu'il fallait caser les deux femmes.

Pour ma part, je répète des points, à savoir la mauvaise répartition des chansons, la relation entre les deux soeurs un peu bâclées, parfois certaines questions qui ne trouvent pas de réponses.

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Re: Les défauts du film

Message par Invité le Sam 11 Jan 2014, 22:26

Et puis quelque part ça m'aurait donné l'impression qu'il fallait caser les deux femmes
Je t'avoue que je craignais ça quand les premières affiches sont apparues: 4 personnages, 2 hommes et 2 femmes.
C'est la première fois qu'un méchant apparaît comme un gentil sur l'affiche ^^
C'est une excellent stratégie pour duper le spectateur jusqu'au bout.

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Re: Les défauts du film

Message par Hamara le Sam 11 Jan 2014, 22:28

Oh oui ils ont fait un excellent boulot. Demain j'y retourne avec des amis qui ne l'ont pas vu, je garde le suspens, j'ai hâte de voir leur réaction.

J'aurai vraiment aimé qu'on voit plus de la nouvelle relation d'Elsa et Anna à la fin. C'était un peu trop rapide pour moi de juste les voir patiner.

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